Waning

เอนทรีนี้จะกล่าวถึงเรื่อง axis power hetalia ซึ่งเป็นการ์ตูนที่แต่งขึ้นซึ่งสมมติตัวละครที่มีต้นแบบมาจากประเทศต่างๆ และตัวละครไม่เกี่ยวข้องกับบุคคล สถานที่ ประเทศหรือเหตุการณ์ใดๆที่มีอยู่จริง กรุณาใช้"พิจารณญาณ"ในการอ่านด้วยนะคะ สำหรับคนที่รู้สึกอ่อนไหว หรือรับไม่ได้กับเนื้อเรื่องที่มีอยู่ กรุณาปิดเอนทรีนี้ด้วยนะคะ เพราะอาจจะมีเนื้อหาที่กระทบต่อความรู้สึกของบางคนได้ค่ะ ขอบคุณค่ะ ^^

 

 

เนื้อหาในเอนทรีนี้อาจจะเป็นความคิดมากเกินกังวลของดาร์กไปเองก็ได้ค่ะ

แต่ยอมรับว่าตอนนี้รู้สึกไม่สบายใจกับเรื่องนี้พอสมควร เลยอยากจะพูดถึงไว้น่ะค่ะ

ยังไงก็อยากให้ทุกท่านได้รับฟังไว้ แล้วก็ไม่ได้ตั้งใจจะกระทบถึงใครคนใดคนนึงนะคะ

มันเป็นความไม่สบายใจของเราเอง......

 

เพราะเอนทรีนี้เป็นเรื่องของไทยซังล้วนๆค่ะ

 

มันเริ่มมาจากว่า กระแสของเฮตาเลียในช่วงนี้บูมขึ้นมากๆ ซึ่งต้องยอมรับล่ะค่ะว่า เฮตาเลียเป็นการ์ตูนที่น่าสนใจโดยการหยิบยกเอาประเทศมาสมมติเป็นตัวละคร  ซึ่งเป็นจุดที่เราว่าทำให้เรื่องนี้เป็นที่น่าสนใจสำหรับแฟนๆชาวการ์ตูนทั่วไปค่ะ เพราะคงไม่มีใครจะกล้าเอาประเทศมาทำเป็นตัวละครได้ แต่การที่อาจารย์ฮิมะหยิบยกข้อมูล โดยอิงจากประวัติศาสตร์และวัฒนธรรม ประเพณีของแต่ละชาตินั้นๆ มาเขียนแซวหรือมีจิกกัดบ้างแต่ก็ดาร์กก็รู้สึกว่า มันเป็นมุขตลกที่น่ารักโดยมีอ่านแล้วไม่ได้รู้สึกแย่หรือไม่ดีกับการที่สมมติประเทศเป็นคน ตรงกันข้ามดาร์กกลับรู้สึกว่า อาจารย์ฮิมะนี่สุดยอดมากในการอ้างอิงข้อมูล แม้จะเป็นเกร็ดเล็กเกร็ดน้อย ก็ทำให้เราเข้าถึงและเข้าใจคนในแต่ละประเทศนั้นๆขึ้นมาเลยล่ะค่ะ อาจจะเพราะยิ่งเป็นการ์ตูนอิงประวัติศาสตร์ด้วย ยิ่งทำให้ดาร์กชอบเรื่องนี้เป็นเท่าตัว

จริงๆขอออกตัวก่อนว่าดาร์กเพิ่งจะมาชอบเฮตาเลียตอนทีมันเริ่มบูมขึ้นมาเล็กน้อย ก่อนหน้าที่อนิเมะจะเข้าได้สักพักหนึ่งน่ะค่ะ

ซึ่งจริงๆตอนนั้นก็เริ่มคิดแล้วล่ะค่ะว่าเฮตาเลียกำลังเริ่มบูมขึ้นเรื่อยๆ ทำให้ดาร์กเขียนเอนทรีนี้ขึ้นมาก่อน

http://darkshochan.exteen.com/20090114/entry  เกี่ยวกับเรื่องการขึ้นหัวเตือน

ซึ่งตอนนี้ก็โอเคนะคะที่เห็นทุกคนขึ้นหัวเตือนกันเป็นส่วนใหญ่ แต่ก็แอบกังวลว่าอาจจะมีเด็กๆที่เพิ่งมาชอบ จะเข้าใจความหมายของการขึ้นหัวเตือนผิดไปนิดนึงน่ะค่ะ

คือที่เตือนไม่ใช่ว่ากันคนไม่ชอบ Yaoi เข้ามาอ่านนะคะ(ย้ำไว้หน่อยนะคะ ว่าคู่นอร์มอลที่น่ารักก็มีค่ะ เพียงแค่ตัวละครเด็กผู้หญิงอาจจะน้อยไปน่ะค่ะ)  แต่ที่แปะหัวเตือนไว้ เพราะกันคนที่อาจจะรู้สึกละเอียดอ่อนกับเรื่องการที่นำประเทศมาเป็นตัวละครสมมติน่ะค่ะ ซึ่งดาร์กว่าคนส่วนใหญ่อาจจะคิดว่า ก็มันน่ารักดี ไม่ก็ น่าสนใจออกจะตาย

แต่ก็ไม่ได้หมายความว่าคนทุกคนจะชอบเรื่องนี้นะคะ ยิ่งช่วงนี้เฮตาเลียอยู่ในช่วงที่บูมมากๆ ซึ่งดาร์กคิดว่า ยิ่งชอบหรือดังมากเท่าไร ก็ต้องแปลว่าอาจจะมีคนที่เค้าไม่ชอบหรือรู้สึกไม่ดีอยู่ด้วย! ถ้ายังไงก็การป้องกันสำหรับคนที่ละเอียดอ่อนไว้ก่อนจะดีกว่าน่ะค่ะ 

 

เอาล่ะค่ะว่าด้วยเรื่องหัวเตือนไปแล้ว

ทีนี้ขอพูดถึงเรื่องที่อยากจะพูดถึงจริงๆจังๆหน่อยนะคะ

นั่นก็คือเรื่องของน้องไทยค่ะ

โอเคต้องยอมรับว่าที่เฮตาเลียดังส่วนนึงเพราะมีการสมมติประเทศเป็นตัวละคร โดยตัวละครส่วนใหญ่ในตอนนี้จะอยู่ในยุโรปซะมากกว่า เพราะส่วนนึงของเนิ้อเรื่องค่อนข้างจะอิงมาจากยุคสงครามโลกในช่วงแรกๆ  และแน่นอนว่าแฟนๆจากหลายๆประเทศก็หวังว่า ประเทศของตัวเองจะมีโอกาสได้มีบทบาทในโลกของเฮตาเลียไม่มากก็น้อยค่ะ และเราเองก็เป็นหนึ่งในนั้นว่า ไทยจะมีบทบาทกับเค้าบ้างมั้ย? เพราะในธีมยุคสงครามโลกครั้งที่สอง ญี่ปุ่นได้เข้ามาที่ไทยจริง

แต่ว่า เราเองก็ไม่รู้ว่าในมุมมองของญี่ปุ่นนั้นจะพูดถึงไทยไว้มากน้อยแค่ไหน แล้วก็ไม่แน่ใจว่าจะพูดถึงไทยอย่างไรบ้าง แต่ดาร์กเองก็คิดว่าแฟนๆชาวไทยก็คงหวังว่าจะได้เห็น ไทยซัง มีบทบาทกับเค้าบ้างเหมือนกัน จนกระทั่งเราเริ่มจะหวังเมื่อได้เห็นสเก็ตน้องไทยในช่วงแรกๆ 

(ตอนนั้นแอบรู้สึกว่าน้องไทยดูเป็นหนุ่มท้วมๆอยู่หน่อยแฮะ แต่ก็น่ารักน่าเอ็นดูดีค่ะ)

 

จนตอนหลังที่อาจารย์ฮิมะได้สเก๊ตน้องออกมาเป็นออฟฟิเชียลแล้ว

ซึ่งแน่นอนว่าตอนนั้นแฟนๆชาวไทยก็ดีใจกลับการที่ได้เห็นน้องไทยมีตัวตนจริงๆไม่ใช่แค่ภาพร่างแล้ว

 

 (ภาพออฟฟิคเชียลแรกของน้องไทย ดูกี่ทีก็แอบประทับใจที่อาจารย์ฮิมะเขียนภาษาไทยด้วยค่ะ)

 

ซึงการที่น้องไทยมีตัวละครจริงๆจังๆแล้วก็เป็นเรื่องที่น่ายินดีสำหรับแฟนๆชาวไทยค่ะ

 

แต่ที่อยากจะเตือนทุกๆคนสักนิดว่า....

จริงๆแล้วเรารู้อะไรเกี่ยวกับไทยซังมากแค่ไหน!

 

ตอนนี้รู้แค่ว่าน้องไทยน่าจะพูดคำว่า "อ่ะนะ" อยู่เสมอ (จากการคาดเดา กับสเก๊ตช่วงแรกๆถึงปัจจุบันค่ะ)

 

สังเกตมุมขวาสุดนะคะ มีคำว่าอ่ะนะ อยู่จางๆค่ะ

 รูปนี้เห็นคำว่า"อ่ะนะ" ชัดเจนเลย

 ^^ (แอบคิดว่าอาจารย์ฮิมะคงอยากวาดน้องไทยอยู่เหมือนกันค่ะ แต่อาจจะเป็นไปได้ว่า ไม่รู้ว่าจะใส่ตรงไหนของเนื้อเรื่องดี อาจจะเป็นไปได้ว่า คนญี่ปุ่นอาจจะไม่พูดถึงไทยมากเท่าไรล่ะมั้งคะ จริงๆแล้วเราเป็นฝ่ายอักษะที่ตอนหลังกลายเป็นสัมพันธมิตร จะว่าไปถ้าเค้าว่า ไทยเป็นนกสองหัวก็คงไม่แปลกน่ะค่ะ ^^" มันก็เหมือนเราแอบทรยศญี่ปุ่นอยู่หน่อยๆอ่ะค่ะ)

 

อย่างที่สองน่าจะเลี้ยงช้างไว้ (จะว่าไปตอนนี้ฝรั่งเริ่มเข้าใจว่า ช้างเป็นสัญลักษณ์ของเราไปแล้ว ทั้งๆที่จริงสัตว์ประจำชาติเราไม่ใช่ ช้างนะคะ แต่เป็น นกค่ะ แต่ดาร์กจำพันธุ์ไม่ได้แล้วแฮะว่าเป็นนกอะไร? แต่ก็นะ เรารู้สึกผูกพันธ์กับช้างมากกว่า ทั้งในแง่ของการท่องเที่ยวกับการที่มันเป็นคนที่คู่กับคนไทยจริงๆ จนไม่น่าจะแปลกใจว่า ทำไมคนต่างชาติยังคิดว่าเราขี่ช้างไปโรงเรียนอยู่)

Edit: แก้ไขค่ะ เพิ่งไปตรวจสอบข้อเท็จจริงมา จริงๆช้างเป็นสัตว์ประจำชาติไทยค่ะ

ดาร์กสับสนเองค่ะ เพราะไปจำผิดระหว่างนกประจำชาติกับสัตว์ประชาติ

ขอบคุณ คุณ Forgotten Memory  สำหรับข้อมูลเสริมมากๆนะคะ 

 

(ในรูปก็ยังแอบพูดคำว่าอ่ะนะ แฮะ ^^" แสดงว่าคงเป็นเอกลักษณ์ของคาแรคเตอร์ที่อาจารย์ฮิมะอาจจะใส่ให้กับไทยซังล่ะมั้งคะ)

(จากรูปนี้อาจจะพอฟันธงได้ว่าน้องไทยคงเลี้ยงช้างจริงๆล่ะค่ะ ว่าแต่อาจารย์ฮิมะนี่วาดสัตว์ได้น่ารักทุกตัวเลยค่ะ ^^)

นอกจากนี้ยังรู้แค่ว่าน้องไทยยิ้มเก่ง

 

แต่นิสัยจริงๆของน้องไทยล่ะ?

แล้วน้องไทยเป็นคนยังไง?

นั่นคือเรื่องที่เรายังไม่ทราบเกี่ยวกับน้องไทยค่ะ!

ถึงเราอาจจะพูดว่า ก็เราเป็นคนไทยเราก็ต้องรู้จักไทยซังของเราดีกว่าใครๆสิ

แต่ก็อีกล่ะค่ะ เพราะว่า เราเองก็ไม่ทราบเหมือนกันว่า คนต่างชาติเค้าจะมองเราว่าเป็นยังไง?

ในสายตาของคนชาติอื่นที่เค้ามองเราเค้าอาจจะไม่ได้คิดแบบเดียวกับเราก็ได้นี่คะ! 

 

 

 จะว่าไปก็แอบกลืนน้ำลายตัวเองจากที่เคยเขียนถึงไว้ในเอนทรีแรกๆ^^"

จากเอนทรีที่เคยเขียนนะคะ

เรารู้สึกว่าส่วนนึงแฟนๆชาวไทยก็อยากเห็นน้องไทยมีบทบาทกับเค้าเหมือนกัน

แต่ปัญหาก็คือบทบาทของน้องไทยถ้าเกิดขึ้นมาแล้ว! จะรับกันได้แค่ไหน

แน่นอนว่า ถ้าเขียนน้องไทยดูดี ใครๆก็ต้องชื่นชอบอยู่แล้ว แต่! ถ้าเนื้อเรื่องของน้องไทยไม่ได้เป็นตาที่คาดล่ะ?

เพราะเราเองก็ไม่รู้เหมือนกันว่าน้องไทยที่คุณฮิมะเขียนออกมาจะเป็นแบบไหน? เพราะในมุมมองของเราที่มีต่อชาติตัวเอง มันอาจจะไม่เหมือนสายตาที่คนต่างชาติมองนี่สิ !!

 

ลองกลับไปอ่านก็ทำให้ดาร์กนึกขึ้นได้ว่าตอนนี้เรากำลังทำอะไรกับน้องไทยอยู่!

คือสิ่งที่ดาร์กอยากจะก็คือว่าเรากำลังใส่คาแรคเตอร์ให้น้องไทยมากจนเกินไป จนลืมนึกไปว่า

"น้องไทยยังไม่ได้มีบทบาทจริงจังในโลกเฮตาเลียเลย"

ส่วนนึงต้องขอโทษทุกท่านด้วยนะคะเพราะดาร์กเองก็ยอมรับว่าเริ่มใส่คาแรคเตอร์ให้น้องแบบคิดเอาเอง ว่าน้องไทยน่าจะเป็นคนแบบนี้นะ  จนมาแต่งทั้งในฟิค และโดจินที่ออกไปแล้ว

เพราะตอนนั้นดีใจมากเกินไปที่น้องไทยเป็นตัวละครกับเค้าแล้ว จนอาจจะยัดเยียดความคิดของตัวเองไปเลยว่า น้องไทยคงเป็นแบบนี้ล่ะนะ 

 

จริงๆแล้วถ้าไม่มีคนมาช่วยเตือนไว้ดาร์กเองก็คงหน้ามืดตามัวกับการจิ้นเอาเองกับน้องไทยต่อไป

 

คือที่อยากจะฝากไว้สำหรับทุกๆคนนะคะ คือไม่ได้ห้ามว่าไม่ให้จิ้นน้องไทยอย่างที่ทุกๆคนอาจจะจิ้นอยู่  คือ

ดาร์กก็เข้าใจค่ะว่ามันเป็นความชอบของแต่ละคน และทุกๆคนย่อมมีภาพลักษณ์ของตัวละครในใจที่ต่างกันออกไป

แล้วที่สำคัญคือตอนนี้นิสัยของน้องไทยยังไม่ทราบอย่างเป็นทางการว่าจะเป็นคนยังไง ทุกๆคนเองก็อาจจะอยากวาดน้องไทยในแบบที่เราประทับใจน่ะค่ะ

แต่อยากจะฝากไว้ก็คือว่า ถ้าวันใดวันนึงอาจารย์ฮิมะเขียนคาแรคเตอร์ของน้องไทยออกมาโลดแล่นในเฮตาเลียแล้วล่ะก็ อยากจะให้ทุกๆคนช่วยอิงนิสัยของน้องไทยตามต้นฉบับของอาจารย์ฮิมะด้วยนะคะ

เพราะสำหรับดาร์กเองแล้วมันเป็นการเคารพคาแรคเตอร์ของอาจารย์ฮิมะด้วยน่ะค่ะ ด้วยความที่ว่าอาจารย์ฮิมะเองก็ถือว่าเป็นคนที่ให้กำเนิดตัวละครออกมา ดังนั้นการที่เราอยากจะวาดหรือพูดถึงก็อยากให้เคารพความเป็นตัวละครนั้นๆของอาจารย์ด้วยนะคะ ^^ 

 

เท่านี้ที่อยากจะฝากถึงทุกๆท่านค่ะ

หากมีข้อเสนออะไรก็ฝากไว้ได้นะคะ ทั้งหมดที่พูดถึงอาจจะเป็นมุมมองจากของดาร์กฝ่ายเดียวเองด้วย

ถ้ายังไงก็อยากให้ทุกคนรับฟังไว้ค่ะ แต่ดาร์กเองก็ไม่ห้ามที่จะไม่ให้คิดนะคะ เพราะยังไงมันก็เป็นความคิดเห็นของแต่ละคนค่ะ

 

ทิ้งท้ายสักนิด

เธอคนนี้จะใช่เวียดนามหรือเปล่า?

 

อืมส่วนตัวยังไม่ขอลงความเห็นว่าเธอคือเวียดนามน่ะค่ะ

เพราะที่อาจารย์ร่างก็บอกแค่ว่าเธอเป็น asia3

ที่สงสัยว่าไม่ใช่เวียดนามเพราะคาแรคเตอร์เธอดูซึนผิดจากช่วงแรกๆไว้เยอะเมื่อเทียบกันแล้ว

 

 

เวียดนามในช่วงแรกๆ

ถ้าสังเกตจากรูปรวมเอเชียด้านบนที่เวียดนามจังหลบอยู่หลังน้องช้างของไทยซังแล้ว

รู้สึกเธอจะเปลี่ยนไปเยอะเลยน่ะค่ะเพราะไม่คิดว่าอาจารย์ฮิมะจะเปลี่ยนอิมเมจตัวละครแตกต่างจากสเก็ตเริ่มแรกน่ะค่ะ อย่างน้องไทยเองก็ไม่ค่อยเปลี่ยนไปจากสเก็ตแรกๆเท่าไรน่ะค่ะ

เอาเป็นว่าไม่ขอฟันธงว่าเธอในการ์ดด้านบนจะคือเวียดนามแน่ๆนะคะ อยากรอดูจนกว่าจะรูปจะเสร็จสมบูรณ์น่ะค่ะ

 

แถมอีกนิด

รูปของยงซูรูปนี้

เทียบกับรูปหน้าเก็กของน้องไทยด้านบน

อาจารย์เค้าแอบแซวความสัมพันธ์ระหว่างไทยกับเกาหลีหรือเปล่านะคะ ^^" (ประมาณว่า ไทยชอบก๊อปเกาหลีมาอีกทีหรือเปล่า?)

 

ขอโทษนะคะที่เนื้อหาในเอนทรีนี้อาจจะดูซีเรียสจริงจังไปสักนิด

แต่ยังไงก็ขอบคุณทุกท่านที่มาเข้าเยี่ยมอยู่เสมอนะคะ ^^

 

มีความคิดเห็นกันยังไงก็ว่าออกมาได้นะคะ

ขอบคุณค่ะ

Comment



smilebig smileopen-mounthed smileconfused smilesad smileangry smiletonguequestionembarrassedsurprised smilewinkdouble winkcry

Tweet

อุ้บบ!! รับทราบค่า ทั้งเรื่องป้านเตือนและเรื่องน้องไทยด้วย

ช่วงนี้เฮทาเลียก็บูมขึ้นมาก ก็เป็นเรื่องน่าดีใจอยู่เหมือนกันค่ะ แต่มีคนชอบก็ต้องมีคนไม่ชอบ เราเองก็จะพยายามระมัดระวังไว้ด้วยcry

ยังไงก็ขอบคุณพี่ดาร์กที่ออกมาเป็นตัวแทนคนรักเฮทาเลียทุกๆคนที่มาช่วยเตือนด้วยนะคะ

#1 By hikikomori on 2009-05-18 01:02

พ่อเคยบอกไว้ด้วยค่ะว่า ยังมีชาวต่างชาติบางชาติเข้าใจผิดระหว่างไทยกับไต้หวัน = =''

ว่ายังไงดีประเทศเรายังไม่บูมอะ เราอยู่อย่างสงบเกินไปหรือเรารู้เรื่องชาวบ้านมากไปกันแน่

#2 By †Saji卐 on 2009-05-18 01:02

ส่วนตัวเราคิดว่าไทยซังจะออกมาในรูปแบบไหนนั่นก็คือ'ความจริง'ที่ชาวต่างชาติมองเรา ไม่แน่ว่าไทยซังอาจจะกลายเป็นคนไม่ดี เจ่าเล่ห์นิดๆก็ได้sad smile แต่เราก็ต้องทำใจยอมรับอยู่ดีเพราะเราคือ'คนไทย'ไงล่ะ คิดในแง่ดีบางทีเราอาจจะได้รู้อะไรเกี่ยวกับประเทศของเรามากขึ้นก็ได้

ที่จริงสัตว์ประจำชาติเราไม่ใช่ ช้างนะคะ แต่เป็น นกค่ะ
<<<ห๊ะ จริงเหรอคะ=[]=! me/รีบไปค้นหา

เหมือนยงซูพยามจะบอกว่าฉลาดเหมือนไทยซังรึยัง
(รึเปล่านะ เอ๊ะ หรือว่าประชด)sad smile

#3 By saya chan on 2009-05-18 01:04

......สาวน้อยคนนั้น พม่าหรือเปล่าคะ ^^;;;;

ส่วนตัวก็มองไทยเป็นคนสบาย ๆ ยิ้มเก่ง แต่ในอีกแง่อาจจะเป็นคนตีสองหน้าก็ได้นะคะ (พูดในด้านของคนไทย มันคือการที่ น้ำขุ่นอยู่ใน น้ำใสอยู่นอกน่ะ)

ก็ดีนะที่ออกมาเตือนกันแบบนี้ แต่คิดว่าคงไม่น่าห่วงหรอก ถ้าไทยได้ออกมาจริง ๆ ก็คงต้องยึดตามนั้นแหละค่ะ ที่ต้องจิ้นกันไปเพราะตอนนี้มันยังไม่ค่อยมีอะไรให้ยึดนี่นา :)

#4 By ++Wadoiji++ on 2009-05-18 01:27

นั่นคือเรื่องที่เรายังไม่ทราบเกี่ยวกับน้องไทยค่ะ!

จะบอกว่าเราเห็ฯด้วยมาก ๆค่ะ เพราะคิดว่านิสัยและบทบาทตัวละครมันยังไม่ออกมาค่ะ เป็ฯกังวลอยู่..

เข้าใจว่าเราเป็นคนไทย ยอมรู้ว่าประเทศตัวเองเป็นยังไง
แต่เราไม่ได้สร้างเฮตาเลียนี่คะ อาจารย์ฮิมะเป็นคนสร้างเพราะฉะนั้น เราก็ควรจะมองดูความเห็นของอาจารย์ด้วยนะคะ

เราคิดว่ามุมมองของชาวต่างชาติที่มีต่อไทยเราอาจจะแตกต่างจากที่เราคิดก็ได้ค่ะbig smile big smile big smile

ขออณุญาติ add บล๊อคนะคะbig smile

#5 By ★★★klunatic on 2009-05-18 01:36

ขอแย้งหน่อยเรื่องสัญลักษณ์ประจำชาติ
+แนวคิดต่างมุมของเรากับเรื่องAPH นะคะ


สัตว์ประจำชาิติไทยคือ "ช้างไทย" มาแต่โบราณแล้วค่ะ
และยังเป็นสัตว์ประจำชาิติไทยมาถึงทุกวันนี้
โดยสัญลักษณ์ประจำชาติไทย มีการรับรองมาตั้งแต่ พ.ศ. ๒๕๔๔ โดยสำนักนายกรัฐมนตรี นั่นคือ
1. สัตว์ประจำชาติ : ช้างไทย
2. ดอกไม้ประจำชาติ : ราชพฤกษ์
3. สถาปัตยกรรมประจำชาติ : ศาลาไทย

ส่วนนกที่ว่าคือ "ไก่ฟ้าพญาลอ" ค่ะ
ไก่ฟ้าพญาลอเป็นนกประจำชาติไทย แต่ไม่ได้อยู่ในกลุ่ม 1 ใน 3 สัญลักษณ์ประจำชาตินะคะ

เรื่องคำเตือนนั่นเห็นด้วยเหมือนกัน ว่าคนที่มาตามกระแสหลายๆ คนเข้าใจผิดว่าที่ต้องเตือนเพราะมัน Y ...เรื่องY นี่สำหรับเฮตาเลียถือเป็นประเด็นรองไปแล้วล่ะ ...ที่สำคัญคือประเด็นทางด้านชาติินิยมมากกว่า เพราะมีคนรับได้ ก็ย่อมมีคนรับไม่ได้เป็นธรรมดา

ส่วนเรื่องความสัมพันธ์ไทย-ญี่ปุ่นนั่น ถ้าไม่ยึดติดกับเรื่องมหาสงครามเอเชียบูรพามากนักก็ถือว่าไทยกับญี่ปุ่นมีความสัมพันธ์อันดีกันมาเกือบตลอดนับตั้งแต่สมัยสุโขทัยมาแล้ว... โดยส่วนตัวแล้วถึงฮิมะซังจะเขียนถึึงเรื่องนั้นเราก็ไม่ค่อยซีเรียสแฮะ... อดีตก็คืออดีต เรายังต้องเิดินไปข้างหน้าอีกไกล บางครั้งหันกลับไปดูข้างหลังเป็นเครื่องเตือนใจบ้างก็ดี แต่อย่าเก็บมาเป็นอารมณ์ให้ขุ่นใจเลย เรื่องบาดหมางมันก็มีกันบ้างเกือบทุกประเทศนั่นแหละ (ประเทศอื่นก็โดนฮิมะซังหยิกกัดแสบๆ คันๆ ขำๆ ไปตั้งเยอะแล้ว ถ้าไทยจะโดนบ้างแล้วชาวไทยที่ชอบมุขของประเทศอื่นกลับแอนตี้เรารู้สึกว่าไม่ค่อยยุติธรรมแฮะ)

ส่วนเรื่องฟิก+โด เราคิดว่าทั้งคนแต่งทั้งคนอ่านมีสิทธิ์ที่จะจิ้นนะ ถ้าไม่ชอบก็เลี่ยงๆ ไปเถอะ ใจเขาใจเรา ...กรณีไทยยังไม่มีรายละเอียดนิสัยออกมาเราเลยอ่านมันทุกเรื่อง... แต่ถ้านิสัยออริออกมาแล้ว ไปเจอฟิกหรือโดจินหลุดคาแร็คเตอร์แบบไม่เหลือเค้าเดิมเราก็คงเลี่ยงไม่อ่านล่ะนะ

#6 By Forgotten Memory on 2009-05-18 01:44

เข้ามารับทราบในทุกเรื่องค่ะconfused smile

ตอนนี้อ่านเอาสนุกอย่างเดียว ถึงคาแรคเตอร์พี่ไทยจะเป็นสิ่งที่เราคิดเอง
เพราะอยากวาดรูปหนุ่มคนนี้แต่ไม่มีอะไรให้ยึดถือนอกจาก"อะน้า"นี่นา..

แต่ก็เฉพาะตอนนี้ล่ะค่ะ ถ้าหากมีส่วนไหนแสดงนิสัยพี่ไทออกมา
ก็จะวาดคาแรคเตอร์ตามนั้น
(ยกเว้นจงใจฉีกคาแรคเตอร์เอาฮานะคะ)

ส่วนตัวก็จริงๆแล้วเห็นพี่ไทยทำซื่อแต่เนียนเอาตัวรอดเก่งนะคะ...
(นับว่าเป็นเรื่องดีมั้ยเนี่ยsad smile)

#7 By -FAH- on 2009-05-18 01:50

ไม่ใช่มุมมองของดาร์กซังฝ่ายเดียวหรอกค่ะ อันที่จริงเรื่องนี้ เป็นเรื่องที่จริงๆมีการเอามาพูดถึงเป็นอย่างมากเลยทีเดียว

อันที่จริง แฟนๆคนไทยไม่ว่าใครก็คงชอบไทซัง และดีใจเป็นอย่างยิ่งกับการที่เค้าได้กำเนิดขึ้นมาจริงๆซักที หากแต่ที่ทุกวันนี้กับบางคนที่ทั้งชอบและอาจจะไม่ได้ชอบ ไม่มีการแสดงออกให้เห็นอย่างโจ่งแจ้งนั้นก็เพราะว่า ยังไม่มีไทซังตามต้นฉบับของอาจารย์ฮิมะออกมามีบทบาทในโลกเฮตาเลียเลย ย้ำอีกครั้งค่ะ ไทซังจากปลายปากกาฮิมะซัง ยังไม่มีบทแม้แต่น้อยเป็นความจริงที่กับบางท่านอาจจะไม่ทราบด้วยซ้ำ...ดังนั้น ไทซังในเฮตาเลียเป็นอย่างไรนั้น เราไม่ทราบและยังไม่รู้จักเค้านอกเหนือไปจากสเก็ตซ์เลยค่ะ

เอ แล้วที่ทุกคนชอบกันอยู่ทุกวันนี้คืออะไร ชอบจากไหน ชอบเพราะอะไร? ทั้งที่ยังไม่มีบทออกมาเลย แน่นอนว่าคาแรคเตอร์มีส่วนเป็นอย่างมาก (เพราะคงไม่ต่างกับที่เราชอบเฮียวคุงหรือคาโอรุคุงเท่าไหร่) จริงอยู่ว่าเราห้ามจินตนาการไม่ได้ แต่เราห้ามการแสดงออกได้

ปัญหาไม่ใช่ว่า ต่างชาติจะมองไทซังเป็นยังไง แต่เราว่าปัญหามันจะเกิดขึ้นเพราะคนไทยที่สร้างลักษณะนิสัยและอิมเมจมาให้ไทซังเองมากกว่า หากไทซังในมุมมองฮิมะซังออกมาไม่เหมือนกัน คุณคิดว่าคุณจะชอบไทซังแบบไหนงั้นหรือคะ แบบที่คุณสร้าง? หรือแบบเฮตาเลีย? ไม่ใช่แค่กับไทซังนะคะ ขอหมายรวมถึงคาแรคเตอร์ทุกตัวในเฮตาเลียด้วยเลยดีกว่า ทุกวันนี้มีคนรู้จักและมีแฟนๆที่ชอบเฮตาเลียเพิ่มมากขึ้นทุกวัน หากแต่แฟนๆเหล่านั้นรู้จักเฮตาเลียที่เป็นเฮตาเลียจริงๆของฮิมะซังหรือไม่ เราก็ไม่รู้เหมือนกัน ส่วนใหญ่รู้จักจากแมด? จากฟิก? จากโดจินชิ? แล้วก็มาคิด ว่านั่นคือเฮตาเลียแล้ว!?แล้วคุณรู้จักเฮตาเลียที่เป็นเฮตาเลียจากคุณฮิมะจริงๆไหมคะ?


"เฮตาเลียดำเนินเรื่องและบทบาทไปตามประวัติศาสตร์โดยถ่ายทอดมาจากอาจารย์ฮิมะ" แต่ไม่ใช่!!ว่า "ประวัติศาสตร์คือบทบาททั้งหมดของตัวละครในเฮตาเลีย" คุณอาจจะเอามาพูดถึงเพื่อปูพื้นฐานให้กับตัวละครนั้นได้ว่ามีชีวิตมีประวัติแต่ก่อนมาอย่างไร (เพราะมันคือต้นกำเนิดความสนุกของเฮตาเลีย)แต่คุณเข้าใจและมีวิจารญาณมากพอหรือไม่?

อยากให้ทุกคนแยกแยะเส้นบางๆระหว่างคำว่า "ประวัติศาตร์" กับ "เฮตาเลีย" ให้ได้จริงๆค่ะ ว่าที่คุณชอบอยู่นั่นมันคือประวัติศาสตร์หรือเฮตาเลียกันแน่ หากว่าอาจารย์ฮิมะยังไม่เคยกล่าวถึงเลย การที่จะบอกว่ามันคือเฮตาเลียหรือไม่ คิดว่าคงแยกแยะได้กัน อย่างไรเสียประเด็นนี้กับกลุ่มแฟนอาร์ทหรือแฟนฟิกคงไม่มีผล (แต่เรื่องลักษณะนิสัยตัวละครที่ถูกนำมาเขียนหรือพูดถึงหากดูแล้วรู้สึกว่าห่างไกล รู้สึกว่าไม่ใช่เฮตาเลียนี่เราว่าเรื่องใหญ่สำหรับแฟนกลุ่มนี้มากกว่า แต่ก็อย่างที่คุณ Forgotten Memory กล่าวไว้ค่ะ ใจเขาใจเรา ถ้าเราอ่านแล้วคิดว่าไม่ใช่ รับไม่ได้ เราก็แค่ไม่รับ ไม่อ่าน ไม่ตาม เท่านั้นเอง)หากแต่หวังว่าหลายๆท่านจะมีวิจารณญาณมากพอที่จะเข้าใจถึงคำว่า "ลิมิตของมัน" ลิมิตที่ทำได้และไม่ควรทำนะคะ อย่าให้การกระทำของคุณกลายเป็นคำว่า "ไม่คิดอะไรเลย" เลยค่ะ

ขออนุญาตแยกเมนต์นะคะ เพราะว่าเมนต์ยาว เกรงว่าโพสลงทีเดียว แล้วจะไม่มีคนอ่านกัน

#8 By 【いくみ】 on 2009-05-18 02:55

(หวา-!! พอโพสลงไปแล้วยาวกว่าที่คิดมากทีเดียว ต้องขอโทษดาร์กซังด้วยนะคะ)

สิ่งสำคัญอีกเรื่อง

เดี๋ยวนี้เห็นหลายท่านใช้คำเตือนเป็นรูปภาพ ซึ่งบางทีก็อ่านยากมาก - - และดูไม่ใส่ใจกับ คำเตือน ที่แปะลงมาเองเลย อย่าลืมจุดประสงค์ของการแปะคำเตือนค่ะ การแปะคำเตือนไม่ใช่เทรนด์ที่จะเอามาทำตามกันเป็นแฟชั่น เห็นเค้าทำกันก็เลยทำมั่ง แต่การแปะคำเตือนของเฮตาเลีย มันเป็นการ "เตือน" ทั้งคนเข้าบล็อกและเจ้าของบล็อกเอง เพราะ มันหมายถึงว่า คุณต้องรับผิดชอบกับทุกอย่างที่คุณเขียน (ซึ่งเราว่ามันออกนอกลู่นอกทางมานานแล้ว)ดังนั้นสิ่งที่ต้องจำไว้เสมอ คือ "แปะคำเตือนเพื่ออะไร" /และขอความ กรุณา อย่าให้ ฮอทบอล กับเอนทรี่ใดๆที่คุณแปะคำเตือนเรื่องเฮตาเลียไว้เลยนะคะ เพราะแทนที่จะช่วยกันปกป้อง เราว่ามันจะกลายเป็นช่วยกัน ป่าวประกาศให้รู้ว่าเป็นเฮตาเลียมากกว่า (แม้ว่าในเอนทรี่นั้นๆจะไม่ได้มีความเกี่ยวของกับเฮตาเลียเลยแม้แต่นิดเดียว) ถ้ารักเฮตาเลีย รักฮิมะซัง อย่าทำร้ายเฮตาเลียเลยค่ะ

ทั้งหมดนี้ ต่อให้จะมีประเด็นอื่นเข้ามาเพิ่มเติมมากน้อยแต่อย่างไร
สุดท้ายแล้ว ทุกสิ่งทุกอย่าง ขึ้นอยู่กับคำว่า วิจารณญาณ ค่ะ

ขอบคุณที่เขียนเอนทรี่นี้ขึ้นมานะคะดาร์กซัง จริงๆมีอีกหลายเรื่องที่อยากจะพูด แต่คิดว่าให้หลายๆท่านแสดงความคิดเห็นกันเพิ่มดีกว่า หากไม่มีใครพูดถึงในจุดที่เราอยากจะพูด เราจะกลับมาเมนต์อีกครั้งนึงค่ะ ขอบคุณนะคะที่เปิดโอกาสให้เราได้เขียนถึงเรื่องนี้อย่างจริงจังซะที ทั้งที่ปลงมานานsad smile

#9 By 【いくみ】 on 2009-05-18 02:57

เรื่องนิสัยของไทยซังนี่เราก็แอบคิดอยู่เหมือนกันค่ะว่า ถ้าออกมาตามสไตล์อาจารย์ฮิมะแล้วจะมีคนรับได้มั๊ย แต่สำหรับเราแล้วรับได้เสมอค่ะ เพราะต่างคนก็ต่างมุมมอง อาจารย์ฮิมะก็เป็นคนที่มองแล้วคิดด้วยความเข้าใจของตัวเอง เหมือนๆกับที่คิดคาแรกเตอร์ให้กับคนอื่นๆในเรื่อง เราก็ต้องเคารพความคิดของอาจารย์เค้าได้ ถึงตัวละครไทยซังจะเป็นคนประเทศเรา แต่คนที่ทำใหเกิดไทยซังก็คืออาจารย์ฮิมะเอง

ส่วนเรื่องคำเตือนนี่บางครั้งอ่านของคนอื่นแล้วก็รู้สึกว่า เฮ้ย! มันไม่ได้วายอะไรขนาดนั้นนะ โอเคอาจจะจิ้นวายได้ แต่เตือนซะแบบว่า...ถ้าคนเพิ่งเคยเห็นอาจคิดว่ามันเป็นการ์ตูนวายไปเลยค่ะ //ยิ่งหนุ่มๆเยอะด้วย

ก็คงต้องทำหัวข้อเตือนเพื่อความเข้าใจที่ "เคลียร์" ทั้งสองฝ่ายนะคะ เป็นห่วงกลัวว่าคนจะแอนตี้เรื่องนี้มาก ไม่อยากให้เกิดปัญหาอะไรขึ้นเหมือนกับการ์ตุนหลายๆเรื่อง ที่โดนแฟนบางกลุ่มแอนตี้ ทั้งที่เป็นการ์ตูนที่ดีออกแท้ๆ

ขอบคุณคุณดาร์คมากนะคะที่เขียนบทความนี้ขึ้นมา หวังว่าจะทำให้เกิดความเข้าใจอันดีต่อแฟนๆที่รักเฮตาเลียชาวไทยและเทศทุกคนค่ะ

#10 By ChiiYo on 2009-05-18 03:16

มาอ่านแล้วอยากกดฮอตให้คุณดาร์คเลยทีเดียว เป็นสิ่งที่เราอยากพูดมานาน แต่ในที่สุดก็มีคนพูดเสียที

ประเด็นไทซัง คิดว่าหลายคนคงพูดไปหมดแล้ว แต่ขอพูดอีกทีว่า เห็นด้วยค่ะว่า แฟนเฮตาเลียหลายคนในตอนนี้ดูจะสับสนระหว่าง การ์ตูนประวัติศาสตร์ และ ประวัติศาสตร์ กันอยู่นะ

จริงอยู่เฮตาเลียคือ การ์ตูนที่นำประวัติศาสตร์มาเขียนเป็นไอเดีย แต่ก็อยากให้แยกแยะกันหน่อยว่า เฮตาเลีย ไม่ใช่ประวัติศาสตร์ทั้งหมด แต่เป็นการนำเสนอประวัติศาสตร์มาเล่าในมุมมองของคุณฮิมะมากกว่า

ส่วนตัวเรารู้สึกว่า แฟนหลายคนดูจะเข้าใจไปว่า แค่ไปหยิบประวัติศาสตร์ส่วนไหนมาจิ้น มาคิดก็เป็นเฮตาเลีย มันก็เกือบถูกนะ แต่เราว่ามันไม่ใช่ทั้งหมดค่ะ เพราะสำหรับเราแล้ว เฮตาเลีย มันคือการ์ตูนของคุณฮิมะมากกว่า เราชอบในสิ่งที่คุณฮิมะนำเสนอ การออกแบบคาแรกเตอร์ และประโยชน์เสริมคือการที่ทำให้เราสนใจหาความรู้ประวัติศาสตร์มาอ่านเสริมเพิ่มเติมมากกว่า ว่าง่ายๆ คือถ้าชอบเฮตาเลียก็อยากให้สนใจงานของคุณฮิมะไปพร้อมกับประวัติศาสตร์ มากกว่าการสนใจแค่คาแรกเตอร์ หรือดูแฟนอาร์ต และแมดน่ะค่ะ

จริงอยู่ โดจิน หรือฟิค มันเป็นจิ้นใครก็จิ้นมันน่ะค่ะ เราเลยไม่เคยพูดอะไรเกี่ยวกับตรงนี้ แต่ก็นะ...อยากจะบอกว่า เอาเข้าจริง การที่แฟนๆ กำหนดกันขึ้นมาเองเนี่ย...อยากบอกค่ะว่า มันเป็นการทำให้คนนอกที่ไม่รู้จักเฮตาเลียเข้าใจเฮตาเลียได้ผิดๆ เหมือนกันนะคะ ตัวอย่างก็ หลายคนอาจเข้าใจผิดด้วยซ้ำว่า ไทซังของคุณฮิมะนิสัยแบบนี้เหรอ มีประเทศนั้นนี่มารุมรักรุมจีบเหรอ ทั้งที่ความจริงแล้ว.....คุณฮิมะยังไม่ได้เขียนเลยนะคะ sad smile

เห็นน้องเนมพูดเรื่องป้ายเตือน บอกตรงๆ ค่ะ (ใครจะคิดไงช่างมันแล้วล่ะ ขอบอกตรงๆงี้แหละ) ส่วนตัวคิดว่าถ้าไม่เข้าใจความหมายว่าทำป้ายเตือนไปทำไม หรือทำเล่นสนุกตามแฟชั่น อยากบอกว่าไม่ต้องเขียนคำเตือนก็ได้นะคะ sad smile เพราะความหมายของป้ายเตือนน่ะ มีไว้เพื่อเราจะรับผิดชอบสิ่งที่เราเขียนทั้งหมดในเอนทรีของเฮตาเลียค่ะ ทั้งประเด็นวายก็ดี ประเด็นระวังคนนอกซึ่งไม่รู้จักเฮตาเลียมาอ่านแล้วเข้าใจผิดก็ดี บอกเลยค่ะว่า หลายครั้งที่เราเห็นหัวข้อที่ขึ้นว่า [APH] ขึ้นแนะนำที่หน้าหลักของเอกทีน เราไม่สบายใจค่ะ เพราะนั่นแปลว่าคนนอกที่ไม่รู้จักเฮตาเลียจะเข้ามาอ่าน แล้วเขาจะเข้าใจประเด็นความอ่อนไหวเกี่ยวกับประเทศมากแค่ไหน?แล้วเจ้าของบลอคพร้อมจะรับผิดชอบภาระในจุดนี้ได้หรือไม่


ยอมรับค่ะ เราซีเรียสเรื่องแบบนี้ แต่ก็นะ...ถ้าอุตส่าห์เขียนคำเตือนแล้ว ก็น่าจะปฏิบัติตามคำเตือนน่ะค่ะ หรืออย่างน้อยน่าจะระวังการขึ้นหน้าแนะนำ (ที่ญี่ปุ่น แมดเฮตาเลียในนิโกะยังระวังการขึ้นอันดับเลยค่ะ) อยากให้คิดด้วยว่าถ้าทำให้เรื่องนี้เป็นวงกว้าง เกิดผู้ใหญ่บ้านเรา กระทรวงวัฒนธรรมมาเห็นจะมองยังไง จะเข้าใจผิดเรื่องไทซัง ที่เขียนๆ กันหรือเปล่า หรือซ้ำร้ายโดนมองว่า เป็นเรื่องเอาประเทศมาวายกัน แล้วกระเทือนไปถึงคุณฮิมะจะทำยังไง? การเขียนคำเตือนว่าเรื่องนี้วายซะตัวใหญ่ๆ รู้สึกจะให้ผลในทางตรงกันข้ามนะคะ เราว่านะ

เขียนขึ้นมาแบบบอกสิ่งที่เรารู้สึกแบบไปเรื่อยมาก ถ้าอ่านแล้วงงๆ กันก็ขออภัยค่ะ กับถ้าทำให้ใครอ่านแล้วรู้สึกไม่ดีก็ขอโทษจริงๆ ค่ะ

PS/ สรุปอีกที เรื่องคำเตือนน่ะค่ะ จริงๆ แล้ว เริ่มเดิมทีส่วนใหญ่แฟนเฮตาเลียจะไม่อยากให้คนนอกซึ่งไม่รู้จักหลงเข้ามาอ่านเพจของแฟนเฮตาเลียแล้วเข้าใจผิดกัน แต่ในความคิดเรา ดูเหมือนหลังๆ หลายคนจะทำในสิ่งที่ตรงข้าม อย่างใส่ tag เป็นชื่อประเทศจริงๆ ซึ่งส่วนตัวเรามองว่าการใส่ tag แบบนั้นจะยิ่งเป็นการกระทำที่สวนทางกับการขึ้นคำเตือนนะคะเราว่า

#11 By chibi on 2009-05-18 04:17

มาเขียนต่ออีกหน่อย หลังจากโพสไปแล้ว กลัวจะมีคนอ่านที่เราเขียนแล้วคิดมากกัน จะบอกว่าทั้งหมดเป็นความคิดเห็นส่วนตัวของเรา ไม่ได้หมายความว่าความคิดเห็นของเราต้องถูกต้อง ต้องทำนะคะ เราทราบดีว่าแต่ละคนต่างมีเหตุผล มุมมอง และความคิดของตัวเองกัน ซึ่งก็ไม่ได้หมายความว่าความคิดฉันถูก ความคิดคุณผิด เอาเป็นว่าขอย้ำอีกครั้งว่านี่เป็นความเห็นส่วนตัวของเราเน้ออ และที่เข้ามาเขียนเพราะสิ่งที่คุณดาร์คยกประเด็นขึ้นมามันเป็นสิ่งที่เราก็คิด และทำให้อยากถกเรื่องอื่นๆ ด้วยน่ะค่ะ ก็มาบอกอีกทีกลัวไอ้ที่เราเขียนจะกลายเป็นเรื่องในภายหลังน่ะนะคะ ^^a

#12 By chibi on 2009-05-18 05:47

โหยาวซะsad smile เกือบไม่ได้ไปโรงเรียนเลยค่ะ

อ่า เราเองมาอ่านเอนทรี่นี้ ก็รู้สึกตัวขึ้นมาเลยนะคะเนี้ย ขอบคุณมากค่ะที่ออกตัวมาเตือน

#13 By KiZUME on 2009-05-18 06:34

ส่วนตวก็ไม่กล้าหรอกค่ะ เรายังไม่รู้จักคาแรคเตอร์จริงๆนั่นละ ^^;
ส่วนป้ายเตือนขอขอระวังให้มากขึ้นนะคะ!

ไม่ขอยาวมาก เพราะท่านๆข้างบนเค้าบอกไปหมดละ ^__^

#14 By KRAZE never exists. on 2009-05-18 09:30

ขอแสดงความเห็นส่วนตัวหน่อยนะคะ

ที่จริงแล้ว การเอาตัวละครที่ยังไม่ค่อยมีบทจริงจังอย่างไทซัง(หรือคาโอรุคุงหรือเวียดนามซังหรือเบลเยี่ยมซัง ฯลฯ) มาเขียนในแบบของตัวเอง ข้าพเจ้าไม่คิดว่าเป็นเรื่องที่แปลกหรือผิดอะไรมากมายหรอกค่ะ

แต่ว่า

ผู้เขียนหรือผู้วาดต้องเข้าใจด้วยว่าตัวละครที่นำมาใช้นั้นมีความเป็นออริจินัลของตัวผู้เขียนเองสูงแค่ไหน และทางผู้เขียนก็ต้องพร้อมที่จะสื่อให้ผู้รับเข้าใจด้วยว่า จากตรงไหนที่เป็นของต้นฉบับ และจากตรงไหนที่เป็นของตัวผู้เขียนเอง
ส่วนฝ่ายผู้รับ... อันนี้ขอบอกแบบไม่มีปี่มีขลุ่ยเลยค่ะว่า ผู้รับเองก็ต้องรู้ด้วยว่าแฟนพิคหรือแฟนฟิคทั้งหลายนั้นเบสมาจากต้นฉบับก็จริง แต่โดยละเอียดแล้ว มันไม่ใช่ของอย่างเดียวกันแล้วค่ะ (อันนี้ไม่จำกัดเฉพาะตัวละครที่บทน้อยอย่างไทซังเท่านั้นค่ะ แต่รวมไปถึงตัวละครหลักๆทุกตัวด้วย)

เฮตาเลียของคุณฮิมะ ก็มีแต่คุณฮิมะเท่านั้นที่เขียนได้ค่ะ ถ้าคนอื่นเขียน ก็จะกลายเป็นเฮตาเลียของคนอื่นไปแล้ว อาจจะมีแตกต่างกันมากน้อยว่าใกล้เคียงกับของคุณฮิมะแค่ไหน แต่เมื่อผ่านมือใคร ทุกคนก็ย่อมใส่ความเป็นเอกลักษณ์ของตัวเองลงไปด้วยค่ะ

ความสร้างสรรค์ในส่วนนั้นเป็นสิ่งที่ดีค่ะ

#15 By ohohoh on 2009-05-18 10:25

ยังเขียนไม่เสร็จก็เด้งขึ้นไปเสียแล้ว แถมเด้งสองด้วย ฝากลบออกไปอันนึงด้วยนะคะ (><


ต่อ

ความสร้างสรรค์ในส่วนนั้นเป็นสิ่งที่ดีค่ะ
แต่ทั้งคนสื่อและคนรับต้องพร้อมจะรับรู้ว่าตัวละครที่เอามาเขียนนั้น มี originality ของผู้สื่อมากแค่ไหน ...มากพอที่จะขัดต่อต้นฉบับด้วยหรือเปล่า ยิ่งเป็นตัวละครที่มีบทน้อยในต้นฉบับ โอกาสจะขัดก็มีมากกว่าคนอื่น
ถ้าขัดขึ้นมาแล้ว ทั้งผู้สื่อและผู้รับจะสามารถเข้าใจได้มากน้อยแค่ไหน

โดยส่วนตัวแล้ว ข้าพเจ้าก็ชอบอ่านแฟนฟิคฟรือแฟนพิคที่มีตัวละครค่อนไปทางออริจินั่ลแบบนี้โผล่มาค่ะ (ที่ประทับใจมากๆค่ะสก็อตแลนด์) แต่กรณีนั้น ผู้เขียนท่านจะบอกไว้ก่อนเลยว่า ตัวละครนี้ๆของเขามันค่อนไปทางออริจินั่ลมากกว่า
หรือกระทั่งตัวละครหลักๆที่มีบทเยอะ ถ้าผู้เขียนเห็นว่ามันผิดกับต้นฉบับมาก เขาจะบอกมาเลยว่า"นี่ตัวปลอมค่ะ"ด้วยซ้ำ

อยากให้ทุกท่านช่วยกันคิดด้วยค่ะ
สิ่งที่เราเห็นว่าดี ไม่จำเป็นว่าทุกคนจะเห็นว่าดีด้วย
คนคือคน นกคือนก
แต่เราพบกันครึ่งทางได้

ขอบคุณมากค่ะ

#17 By ohohoh on 2009-05-18 10:36

ที่ผมยังไม่วาดไทยคุงก็เพราะแบบนี้แหละัครับ
รอคอยเนื้อหาออริจินอลจากต้นฉบับก่อนดีกว่า

ผมเองก็เข้าใจความรู้สึกนี้ดีเลยล่ะ
เวลาที่เราวาดอะไรเริ่มต้นค้างไว้
แล้วคนอื่นเค้าต่อยอดไปล่วงหน้าแล้ว
และการที่เขียนทีหลังแล้วมันไม่ใช่ จะเป็นการไปล้มของคนอื่นไหม (แม้ว่าของเราจะเป็น official)

เข้าใจว่าเจ้าของบล็อกไม่ได้จะกดดันใคร แต่ประเด็นนี้น่าจะเป็นสิ่งที่ติดค้างในใจหลายคนเช่นกัน

บอกแต่เนิ่นๆก็ดีแล้วครับ ไม่ควรเก็บไว้ เพราะมันจะสะสมเป็นความบาดหมางในใจลึกๆโดยไม่รู้ตัว


จากคนที่ชอบเฮตาเลียเช่นกัน
(ชอบจนอยากคิดออริสไตล์นี้บ้างด้วยเนี่ย)

#18 By โคค่อน on 2009-05-18 11:53

ส่วนใหญ่ก็พูดกันไปหมดแล้วเนอะ แต่ก็มีบางอย่างที่อัดอั้นมานาน แอบขอมาเขียนด้วยตรงนี้เลยดีกว่า

ขออนุญาตโควตคำคุณโอ๋หน่อยนะคะ

[กระทั่งตัวละครหลักๆที่มีบทเยอะ ถ้าผู้เขียนเห็นว่ามันผิดกับต้นฉบับมาก เขาจะบอกมาเลยว่า"นี่ตัวปลอมค่ะ"ด้วยซ้ำ ] มันตรงใจเรามากเลยค่ะ แบบว่าไม่สามารถหาคำอื่นที่โดนใจเรามากเท่านี้อีกแล้ว

ช่วงนี้ไม่รู้ว่าตัวเองเรื่องมากไปรึเปล่า ถึงได้ขัดหูขัดตากับแฟนเวิร์คของหลายคนมากsad smile(ขออภัยค่ะ รสนิยมเรามันแปลกกว่าชาวบ้านเองเอง) ตอนนี้ก็รู้แล้วว่าเพราะความรู้สึกที่เหมือนโดนยัดเยียดให้เชื่อว่า "ผลงานแฟนฟิค/แฟนอาร์ต เหล่านี้คือสิ่งที่ตรงกับ เฮตาเลียแบบออริจินัล" นี่เอง

อันที่จริงแฟนเวิร์คก็เป็นเรื่องของจิ้นใครจิ้นมัน อย่างที่พี่จิบิพูดข้างบนนั่นแหล่ะ แต่พอเดี๋ยวนี้เจอความรู้สึกประเภท "เนื้อเรื่อง/คาแรคเตอร์ออริจินัลมันเป็นแบบความเชื่อ/คู่ ที่ชั้นชอบ เธอที่ชอบไม่เหมือนชั้นเป็นฝ่ายผิดนะ เธอเป็นฝ่ายที่สร้างคาแรคเตอร์ขึ้นเอง ไม่ใช่ชั้น" บ่อยๆครั้งเข้า ตอนนี้เลยกลายเป็น แอนตี้แฟนเวิร์คที่ไม่ตรงออริจินัล(ตามความเข้าใจของเรา)ไปซะแล้ว...sad smile ถึงแม้หลายๆคนที่ทำแฟนเวิร์คชิ้นนั้นจะไม่มีความคิดตามนั้นก็ตาม แต่เราก็รู้สึกแบบนั้นไปก่อนซะแล้ว (<--นิสัยไม่ดี)

...จนบางทีก็เกิดความคิดเพี้ยนๆว่า ถ้าทุกคนที่สร้างแฟนเวิร์คมีการแปะคำเตือนหัวบลอกว่า [ผลงานที่ปรากฏในเอนทรี่นี้ ไม่เกี่ยวกับผลงานออริจินัลค่ะ เป็นแค่ความเสี้ยนส่วนตัวของ จขบ. เอง] แบบเดียวกับที่ขยันแปะคำเตือนเฮตาเลียไว้ซะทุกเอนทรี่ที่แปะภาพ แต่เนื้อหาเอนทรี่ไม่ได้พูดถึงเฮตาเลียเลยซักนิด เราคงจะตามแทคเฮตาเลียเพื่อเข้าบลอกแฟนเฮตาเลียได้อย่างสบายใจกว่านี้ <<--- เป็นความเอาแต่ใจส่วนตัวล้วนๆเลยค่ะ ไม่ต้องเข้าใจไม่ต้องสนใจก็ได้ ช่วงนี้เก็บกดเฉยๆ


สุดท้าย ที่อยากจะพูดในฐานะคนที่เคยสร้างตัวละครออริจินัลคนหนึ่ง ก็คือ ถ้าตัวละครใด ๆ ที่โผล่มายังเป็นแค่ภาพเสก็ตล่ะก็ ความเป็นไปได้ที่นิสัย/คาแรคเตอร์จะเปลี่ยน(จากที่กำหนดไว้ในภาพร่าง) เป็นไปได้สูงมากๆค่ะ ฉะนั้นเลยรู้สึกไม่ค่อยดีเท่าไหร่ ที่ไทยซังซึ่งโผล่มาแค่ภาพร่างไม่กี่ภาพ กลับมีผลงานจากแฟนสร้างขึ้นให้เยอะขนาดนี้sad smile มันให้ความรู้สึกเหมือนว่า "นี่เป็นหนทางใช้ผลงานคุณฮิมะเพืื่อแสดงออกถึงความเสี้ยน/รักชาติ ของคนทำเฉยๆ แต่ทำไมถึงต้องมาแปะป้ายยี่ห้อว่าเป็นเฮตาเลียด้วยล่ะ ในเมื่อแฟนเวิร์คที่ทำนั้นมันไม่มีอะไรเกี่ยวข้องกับประเทศอื่นในเฮตาเลีย(ซึ่งมีลักษณะินิสัยตามที่คุณฮิมะสร้าง)เลย" เป็นแค่ไทยซังเฉยๆ ถ้าเป็นแบบนั้นแล้ว ใช้คำว่า [นี่เป็นแฟนเวิร์คซึ่งอ้างอิงลักษณะแบบเฮตาเลียมา ไม่เกี่ยวข้องกับผลงานเฮตาเลียของคุณฮิมะ] น่าจะดูดี(และดูไม่อวยฯพระเทศตัวเอง)กว่าเยอะ

ก็เป็นแค่ความอัดอั้นของเราคนเดียวน่ะค่ะ ไม่ต้องสนใจก็ได้ sad smile แค่อยากจะหาคนระบายให้ฟังเฉย (<---เลวมาก) ยังไงเรื่องแบบนี้คนเค้าก็ทำกันทั่วอยู่แล้ว ไม่ได้เป็นกับแค่เรื่องเฮตาเลียเรื่องเดียวซะหน่อย กับเรื่องปุริที่เราพีคก่อนหน้านี้ก็มีอะไรแบบนี้เกิดขึ้นเหมือนกัน ฮ่าๆๆ ก็อย่างที่พี่จิบิพูดแหล่ะค่ะ จิ้นใครจิ้นมัน แค่อย่าเอาจิ้นตัวเองไปยัดเยียดให้คนอื่นก็โอเคแล้ว

#19 By LUMiN on 2009-05-18 12:27

ก่อนอื่นก็ต้องขอขอบคุณดาร์กซังมาก ๆ ค่ะที่เปิดพื้นที่ตรงนี้มาให้เปิดอกกัน เราเองก็กังวลเรื่องนี้มานานแล้ว ตั้งแต่สเก็ตซ์ไทซังออกแล้วตามมาด้วยอาร์ทเวิร์คมากมายซึ่งไม่รู้ว่าตรงกับอิมเมจของไทซังของคุณฮิมะมากแค่ไหน (บางครั้งไม่ได้สัมผัสถึงความเป็นเฮตาเลียของคุณฮิมะเลยด้วยซ้ำ) ไม่ใช่เฉพาะไทซังหรอกค่ะ หลัง ๆ นี่ตัวละครอื่นทั้งตัวละครหลักและคนที่ไม่ค่อยมีบทก็ดูเหมือนจะถูกยัดเยียดอะไรต่อมิอะไรที่ดูขัดกับเฮตาเลียของคุณฮิมะมากขึ้นทุกทีจนเราชักจะหวั่นใจค่ะ

[เคยเจอบางความเห็นถึงกับบอกว่า “พยายามจะชอบ” “กำลังไซโคตัวเองให้ชอบเรื่องนี้อยู่” เพราะ “ทำตามกระแส” อันนี้ขอเถอะค่ะ ถ้าคุณไม่มีใจรักในเรื่องนี้จริง ๆ เอาความพยายามไปทุ่มเทให้เรื่องที่คุณชอบจะดีกว่า (เริ่มพูดจาหาเรื่องแล้ว พายเรือกลับฝั่งด่วน -__-‘’)]

เห็นด้วยกับเรื่องประวัติศาสตร์กับเฮตาเลียค่ะ เฮตาเลียเขียนขึ้นโดยอิงประวัติศาสตร์ก็จริง แต่ก็ไม่ใช่ว่าประวัติศาสตร์ทั้งหมดจะถือเป็นเฮตาเลียนะคะ เราก็ยอมรับว่าบางครั้งเวลาอ่านประวัติศาสตร์ทั่วไปก็มีจิ้น มีอมยิ้ม (ตามประสาคนบ้า) เหมือนกัน แต่ก็ไม่เคยเอามาพูด มาเล่า แล้วบอกว่าสิ่งนี้คือเฮตาเลียเลยค่ะ....เราว่าใครจะจิ้นจะอะไรก็คงห้ามกันไม่ได้อยู่แล้ว แต่เวลาแสดงออกก็อยากให้อยู่ในกรอบของความเป็นเฮตาเลียสักนิดนึงค่ะ ถ้ารักเฮตาเลียของคุณฮิมะจริงก็อยากให้ช่วย ๆ กัน เพราะตอนนี้ต้องยอมรับจริง ๆ ว่ามีคนล้ำเส้นตรงนี้อยู่มากจริง ๆ จนเรา browse แทคเฮตาเลียอย่างไม่ค่อยสบายใจเท่าไหร่ (หรือเราจะคิดมากไปก็ไม่รู้นะ....)

เรื่องคำเตือนก็อยากให้แปะให้จริงจังเหมือนกันค่ะ ตอนนี้เห็นป้ายหลาย ๆ อันแล้วต้องถอนหายใจ บางบล็อกถึงกับขึ้น Yaoi alert เหมือนกับเฮตาเลียเป็นการ์ตูนวายอย่างงั้น แล้วที่อ้างว่า “คนที่ชาตินิยม” “คนที่รักชาติยิ่งชีพ” ให้กด X ไปเลยก็ดูไม่ค่อยจะเหมาะสมค่ะ เราเองก็ชาตินิยมพอสมควร แล้วก็รักชาติยิ่งชีพด้วย แต่ก็ยังรับเฮตาเลียได้นี่นา เอาเป็นว่าคำว่า รักชาติ หรือ ชาตินิยม อย่าเอามาเตือนบนหัวบล็อกเลยค่ะ แค่ใช้คำว่า “อ่อนไหวกับเรื่องนี้” ก็พอแล้วนะคะ

คงพิมพ์ได้แค่นี้ค่ะ เพราะต้องออกไปเรียนพิเศษแล้ว ก็ขอย้ำอีกครั้งว่าความเห็นเราเป็นความเห็นส่วนตัวนะคะ ถ้าไปกระทบกระทั่งใครก็ขออภัยด้วยค่ะ ^^’’

#20 By Palm_NoI on 2009-05-18 16:15

รับทราบฮะ ทั้งเรื่องป้ายเเล้วก็เรื่องของไทยด้วย

ตัวนิวเองก็รู้สึกชื่นชอบเฮตาเลียมาก่อนที่จะอนิเมเข้าเหมือนกันล่ะฮะ

เรื่องของป้ายเตือน จะวายหรือจะนอร์มอลเเบบไหนก็รับได้ทั้งนั้นล่ะฮะ สำหรับเรื่องที่ใครจะชอบไม่ชอบนี่ก็เเล้วเเต่ล่ะฮะ...

เเต่สำหรับนิว ไทยนั้น นิวเคยวาดก็จริง เเต่ก็พยายามจะวาดให้ยิ้มๆอยู่เสมอๆให้เข้ากับคาเเรกเตอร์ที่ อ.ฮิมะออกเเบบมา (ถึงจะไม่เคยเอามาลงก็เถอะ)เพราะส่วนมากจะวาด จิ้น พวกตัวละครที่มีบทบาทเเละมีคาเเรกเตอร์เป็นของตัวเองเเล้ว

บอกตามตรงว่า นิวไม่เคยเเต่งฟิคหรือพวกโดที่เกี่ยวกับไทยเลยสักครั้ง เพราะเรื่องคาเเรกเตอร์เนี่ยเเหละ กลัวจะไม่ตรง กลัวออกนอกลู่นอกทาง

เฮตาเลียเป็นเรื่องที่ อ.ฮิมะ เป็นคนสร้าง อ.ฮิมะ มีสิทธิ์สร้างนิสัยตัวละคร(จากลักษณะส่วนมากของประเทศนั้นๆ)เราควรจะตาม อ. จะดีที่สุดฮะ big smile

ขอบคุณท่านดาร์กที่ออกมาช่วยเตือนทั้งเรื่องป้ายเเละเรื่องของไทยด้วยนะครับ big smile

ป.ล ส่วนตัวนิวยังมีเรื่องค้างคาใจกับเรื่องของคนที่ชอบตามกระเเส อันนนี้ก็ไม่ค่อยคิดอะไร เเต่สำหรับคนที่ชอบถามว่า เรื่องนี้มีทุกประเทศเลย เเล้วมีไทยมั้ย เเล้วเมื่อไหร่จะมีบท ประเทศอื่นยังมีกันเลยนี่ อันนี้ก็อยากจะให้ท่านช่วยเตือนซักหน่อยก็ดีนะฮะ เพราะรู้สึกเหมือนว่า ชอบเเต่ประเทศตัวเอง (มันไม่ผิดหรอก) เเต่อย่างน้อยอยากให้เห็นประเทศอื่นมีตัวตนในสายตาบ้างด็ยังดี ไม่ใช่ลำเอียงมาเเต่ประเทศตัวเอง

ป.ล 2 หากเม้นเสียๆหายๆ ก็เชิญท่านดาร์กลบเม้นของนิวออกได้เลยนะฮะ นิวไม่ได้มีความคิดที่จะว่าคนรักประเทศตัวเองหรอกนะฮะ เเต่อยากจะให้ลดความลำเอียง หันหน้าไปหาประเทศอื่นบ้างหน่อย

ป.ล 3 ยังไงๆความเห็นจากหลายคนหลายๆชาติ ก็ดีกว่าความเห็นเเค่คนๆเดียวหรือประเทศเดียวล่ะฮะ big smile

#21 By power-new's on 2009-05-18 16:41

อ่า~~~

นั่งอ่าน

เราก็เป็นคนนึงที่พีคไทยคุงเอามากๆเลยค่ะ(ยอมรับ)

แต่ก็ยังไม่กล้าจะเเต่งเรื่องไปทางประวัติศาสตร์มากมายไปทีเดียว(ถึงจะแอบมีบ้าง)
เพราะยังไงคนที่จะเขียนเกี่ยวกับทางประวัติศาสตร์ก็เป็นคนเเต่งเฮตาเลีย

นั่นคืออ.ฮิมะ ซึ่งจุดนนี้เราทราบเหมือนกันค่ะ

เเต่ก็อย่างว่า เวลาอ่านประวัติศาสตร์หรือฟัง เราก็ชอบ

ชอบเเล้ว อย่างน้อยขอให้ได้วาดเป็นเเค่CGเฉยๆ ก็ได้เพราะยยังไงก็รู้หน้าตาไทยคุงเเล้วก็อยากวาดดูบ้าง
(อันนี้คือนิสัย ไอนะคะ><")

ส่วนที่ทำเป็นเนื้อเรื่องก็ทำเอาเล่นๆค่ะ TT_TTอย่างที่บอกว่าไม่กล้าอิงไปทางประวัติศาสตร์มากเหมือนกัน

ซึ่งไม่ทราบว่ามันจะดูก้าวก่ายไทยคุงในแบบอ.ฮิมะไปมากหรือปล่าว

ถ้ามากไป
ก็จะระมัดระวังมากขึ้นค่ะ (จะบ้าอย่างมีสติเค่อะ(?))


ขอบคุณที่เตือนนะคะ>_<

#22 By Hikari_Ai ~ * on 2009-05-18 17:30

นั่งอ่านคอมเมนท์...ยาวมาก (โดนตบ)

อันนี้ผมค่อนข้างเห็นด้วยกับหลายๆความเห็นที่โพสท์มา จนต้องกลับไปดูเอนทรีย์ของตัวเองพร้อมคำถาม

"เราล้ำเส้นอะไรไปบ้างไหม?"
เพราะผมรู้ตัวดีว่านิสัยของผมคือ สั้น ห้วน ตรง ถ้าอ้อมค้อมคือกำลังจะแหล บางทีก็แอบคิดว่า

เวลาผมเขียนแฟนฟิคผมก็จะพยายมที่จะอิงนิสัยจากออริจินอลให้ได้มากที่สุด เวลาพอพอโดนทักทีก็ทำเอาเฟลไปหลายวันเหมือนกัน sad smile

ส่วนเรื่องป้ายคำเตือน

อันที่จริง การเอาไอเดียเป็นประเทศต่างๆ ค่อนข้างเสี่ยงมากอยู่แล้ว ก็เลยมีกฏต่างๆ ขึ้นมาเรื่องระมัดระวัง เหมือนอย่างกรณีของเรื่องหนึ่งที่เคยเกิดขึ้นมาแล้ว แต่ถ้าเราทำอะไรไม่ระวัง มันก็จะส่งผลเสียขึ้นมา


ก็อยากจะให้เพิ่มความระวังกันนิดนึง (แต่เหมือนผมเองจะมีหลุดๆหลงๆเหมือนกันแหะ )sad smile

ปล.วันนี้รู้สึกผมจะเมนต์บ้าๆแหะ หากสร้างความสับสน หรือไม่พอใจ ต้องขออภัยตรงนี้ด้วยนะครับ

#23 By singer on 2009-05-18 19:55

เข้ามารับทราบค่ะพี่ดาร์ก

หนูเองก็เป็นคนหนึ่งที่แต่งคาแร็กเตอร์พี่ไทยเอาเอง sad smile (ซึ่งพยายามอิงจาก ปวศ.ด้วย แต่ยังไงก็ไม่ใช่ออริจินัล <--- - -' // ยอมรับผิดแต่โดยดี) อย่างบล็อกหนู พักหลังๆมานี้จะลงแต่เรื่องพี่ไทย อนึ่งเพราะเป็นตัวละครแทนประเทศไทยค่ะ -*- สองคือพี่ไทยยังไม่มีบท! หนูเลยนำจุดนี้มาวาดเสริมต่อเอาเอง (หลังจากที่อ่านเอนทรี่นี้ เริ่มรู้สึกได้ว่าเป็นการไม่เคารพต่อผู้แต่งจริงๆค่ะ - - //ซีด)

ส่วนรูปจิบิล่าสุด... ยอมรับว่าเอนเอียงคิดว่าเป็นน้องเวียดค่ะ แต่ก็เห็นด้วยที่ คาแร็กเตอร์เธอเปลี่ยนไปจากรูปแรกเกิน คือหนูก็คาดหวังว่าจะเป็นน้องเวียดน่ะค่ะ แต่จะรออ.ฮิมะลงรูปยืนยันอีกทีเช่นกันค่ะ

ขอบคุณสำหรับเอนทรี่นี้จริงๆค่ะ ได้แชร์ความคิดในอีกแง่มุมที่มองข้ามไป

#24 By Pukpik on 2009-05-18 21:39

ชอบคำพูดแต่ละคำพูดของพี่ดาร์กจัง
ขอบคุณที่ช่วยเตือนคะ เพราะตอนนี้ก็จิ้นไว้เยอะ
เราก็ไม่รู้ว่าคนต่างชาติจะมองเราแบบไหน
แต่เราก็ไม่รู้เช่นกันว่าเราจะเป็นแบบไหน ฮา
แต่ก็ยังรักน้องไทยคะ^^

#25 By +Ayame+ on 2009-05-18 22:01

แอบคิดว่า ในที่สุดก็มีคนพูดเรื่องทีฉันอยากพูดมาตั้งนานแล้วแต่ไม่อาจพูดได้TwT

ขอบคุณจริงๆนะคะ ที่ออกมาพูดและทำความเข้าใจกันในเอนทรี่นี้

เรามีความวิตกเล็กๆ(ไม่ล่ะมาก) กลัวเหมือนกัน เพราะสิ่งที่เรามองจากภาพสเกตและคิดในแบบของเรา มันไม่ค่อยจะเหมือนสายตาคนอื่น บางทีก็ไม่กล้าจะเขียนอะไรเกี่ยวกับคุณไทย เพราะถ้าออกมาแล้วไม่เป็นไปอย่างที่คุณฮิมะได้วางไว้ .. ฉํนจะเป้นยังไงนะ..

ยังไงก็ขอบคุณมากนะคะ

#26 By othila on 2009-05-18 22:23

แฮะๆ ขอบคุณที่ออกมาเตือนนะค่ะพี่ดาร์ก(กำลังพีคย่างบ้าคลั่งเลยเชียว)

เรื่องไทซังนั้น จะนิสัยแบบไหนก็รับได้ทั้งนั้นแหละค่ะ(คิดว่าแฟนๆเฮตาเลียเองก็คงรับได้เช่นกัน เพราะถ้าอ่านเฮตาเลียแล้ว ต้องเป็นคนที่รับความจริงได้พอสมควรแหละค่ะ)

ต้องเบรคตัวเองไว้บ้างแล้วแฮะ

#27 By Judus_Shan on 2009-05-18 22:32

อ่านแล้วก็อยากมาขอแชร์นิดนึงด้วยค่ะ ประเด็นนี้เคยเล่าให้แค่คนรู้จักไม่กี่คนใกล้ๆตัวฟัง....

พอดีว่าเพื่อนของป๋อคนนึง(ขอไม่ออกนามนะคะ) เค้าไม่ได้อะไรกับเฮตาเลียหรอกค่ะ แต่จู่ๆวันหนึ่งเค้าก็เกิดอาการแอนตี้ๆขึ้นมา แล้วก็มาทราบทีหลังว่า ดูเหมือนเค้าจะเข้าใจผิดอะไรบางอย่างค่ะ...

เค้าพูดเหมือนว่าไม่ชอบเลยที่คุณฮิมะเขียนให้ตัวละครไทซังออกมาเป็นแบบนี้ๆๆๆๆๆ ซึ่งป๋อฟังแล้วก็งงค่ะ แล้วรีบเถียงกลับไปว่า "คุณฮิมะยังไม่กำหนดบทบาทให้ตัวละครไทซัง แค่สเก็ตภาพตัวละครออกมาเฉยๆเอง" แล้วก็ฟังสิ่งที่เพื่อนพูดมาเรื่อยๆจนเริ่มเข้าใจแล้วค่ะว่า จริงๆแล้วเพื่อนเค้าเข้าใจว่าที่แฟนๆเอามาเขียนมาวาดนี่เพราะว่าคุณฮิมะเขียนเนื้อเรื่องบทบาทออกมาแล้ว ทั้งๆที่จริงๆแล้ว มันคือการจิ้นของแฟนๆเองค่ะ มันก็ทำให้คนนอกเข้าใจอะไรผิดได้เหมือนกัน เลยมานึกย้อนกลับไปว่า จะมีคนอื่นที่คิดหรือเข้าใจอะไรผิดแบบเพื่อนป๋อคนนี้บ้างหรือเปล่านะ...... เพราะบล็อคก็เปิดกว้าง ใครเข้าไปอ่านเข้าไปดูและเข้าใจอะไรกันไปเองได้เหมือนกันค่ะ เป็นเรื่องที่คิดว่าอยากให้ระวังเหมือนกัน (ขนาดเราบอกเพื่อนเราว่าหัวบล็อคเค้าก็ขึ้นเตือนไว้แล้วแท้ๆ ยังเข้าใจผิดคิดไปเองจนก่ออคติอย่างผิดๆขึ้นมาได้...)

ขอบคุณสำหรับเอ็นทรี่นี้นะคะ เข้าใจในสิ่งที่คุณดาร์กต้องการจะสื่อค่ะ และคิดว่าเป็นสิ่งที่เหมาะสมที่จะพูดค่ะ

ปล. คุณ Ikumi และเจ๊ิมิ้น chibi เขียนเมนท์ได้ดีมากๆค่ะ เป็นทั้งหมดที่อยู่ในใจป๋อเลยค่ะ

#28 By opormore on 2009-05-18 23:37

โดยส่วนตัวแล้วยังไม่ค่อยกล้าเท่าไหร่ค่ะกับเรื่องของไทยคุง เพราะกลัวว่ามันจะหลุดไปไกล และอะไรอื่นๆอีกมากมาย


ส่วนเรื่องประวัติศาสตร์ที่อาจจะเกี่ยวข้องกับคาแร็คเตอร์ของไทยคุง เราอ่านประวัติศาสตร์ไทยมาตั้งแต่อายุ 8 ขวบแล้วจนตอนนี้จะเป็นปีที่ 10 เราก็ว่าอาจจะคงไม่เลวร้ายเท่าไหร่กระมังคะ

โดยเฉพาะตอนช่วงสงครามโลกนั้นเป็นเพราะว่าผู้นำของเราในสมัยนั้นต้องหาทางรักษาดินแดนและเอกราชของเราเอาไว้ก็เลยต้องทำทุกอย่างเพื่อหนทางรอด
อันนี้ในมุมของคนไทยเชื่อว่าทุกคนก็คงจะคิดแบบนี้่

แต่ในความเป็นจริงแล้ว ในมุมของคนต่างชาติโดยเฉพาะคนญี่ปุ่น เราเองก็ไม่รู้ได้ว่าเขาคิดยังไงกับเรา

เขาอาจจะคิดเหมือนกับที่ จขบ.ว่าก็ได้

แต่ก็นั่นแหละค่ะ...ก็เรายังไม่รู้ เราก็พูดอะไรมากไม่ได้

สุดท้ายแล้วยังไงก็คงต้องรอบทสรุปที่ชัดเจนอย่างเป็นทางการล่ะนะคะ

โดยส่วนตัวแล้วคิดว่าน่าจะไม่เลวร้ายเท่าไหร่ เพราะความสัมพันธ์ระหว่างไทย-ญี่ปุ่นก็ดีไม่มีปัญหาอะไรมานานแล้ว แต่ถ้าอ.ฮิมะต้องการจะสื่อถึงประวัติศาสตร์ในช่วงสงครามโลกอันนี้ก็คงต้องเป็นอีกเรื่องนึง

ปล.เรื่องป้ายเตือนนั้นรู้สึกเห็นด้วยอย่างแรง แต่ที่เราทำนั้นไม่ได้ทำสนุกๆขำๆ แต่ยอมรับเลยค่ะว่าทำเพราะว่านิสัยความขี้เกียจของตัวเราเอง คือเราเป็นคนที่ขี้เกียจมาก ก็เลยหาอะไรก็ได้ที่จะมาทุ่นแรงเรา ซึ่งมันก็ได้ผล คือกลับไปเอ็นทรี่ก่อนแล้วก็เอามาแปะ ไม่ต้องมานั่งพิมพ์

ปล.2 ได้อ่านความเห็นท่านที่บอกว่าการใส่แท็กเป็นชื่อประเทศจริงๆมันเป็นการกระทำที่ตรงข้ามกับคำเตือน เพราะงั้นต่อไปนี้เราว่าน่าจะใส่แท็กเป็นชื่อจริงๆของตัวละครนั้นๆแทนดีกว่า แต่ถ้าหากว่าตัวละครนั้นๆไม่มีชื่อนี่ก็เป็นอีกเรื่องนึง ซึ่งเราว่าควรจะใส่แค่ aph อย่างเดียวก็พอ หรือท่านอื่นคิดเห็นยังไงเราก็ไม่รู้แฮะ แค่ออกความเห็นจากมุมมองของเราเฉยๆเท่านั้นนะคะ
อยากทราบจังเลยค่ะดาร์กซัง เพจวิวพุ่งไปเท่าไหร่หรือคะopen-mounthed smile (<-นิสัยเสียมาก)


....ชอบอีกหลายๆคอมเมนต์มาก ตรงประเด็นและโดนสุดๆ แสดงว่าไม่ได้มีแค่เราที่คิดไปเองคนเดียวกับความแหม่งของหลายๆเรื่องในแฟนด้อมนี้big smile


จากที่ลองตามดูผลกระทบแล้ว รู้สึกว่าเขียนขนาดนี้แล้ว ยังมีบางท่านที่เข้าใจประเด็นผิดอยู่อีกล่ะค่ะsad smile รู้สึกเสียใจกับการตีความที่ไม่เท่ากันมากๆangry smile

#30 By 【いくみ】 on 2009-05-19 19:23

เห็นด้วยกับความเห็นของพี่ดาร์กมากๆค่ะ เพราะแอบคิดอยู่ในใจเหมือนกัน
ชอบความคิดเห็นในหลายๆcommentมากเลยค่ะ
ไม่ว่าพี่ไทยจะออกมาเป็นแบบไหนก็รับได้เสมอคร๊า~
อยากให้พี่ไทยออกมาเร็วๆจัง ฮา~
ขอ add blog นะคะ

#31 By lim_liew on 2009-05-20 09:53

เห็นด้วยกับความเห็นของพี่ดาร์กมากๆค่ะ เพราะแอบคิดอยู่ในใจเหมือนกัน
ชอบความคิดเห็นในหลายๆcommentมากเลยค่ะ
ไม่ว่าพี่ไทยจะออกมาเป็นแบบไหนก็รับได้เสมอคร๊า~
อยากให้พี่ไทยออกมาเร็วๆจัง ฮา~
ขอ add blog นะคะ

#32 By lim_liew on 2009-05-20 09:53

รับทราบฮะ ขอบคุณที่เตือนฮะ
ตอนผมอ่านก็รู้สึกใจเสียไปบ้างเหมือนกันฮะ
เพราะผมเองก็เป็นคนนึงที่อ่อนประวัติศาสตร์ไทยอยู่เยอะแต่ตอนที่ผมติดคำเตือนไว้ ผมก็ได้จะพิมพ์ไว้ประมาณว่า

'ตัวละครในเอ็นทรี่นี้ไม่ได้มีความเกี่ยวข้องใดๆทั้งสิ้นกับในเนื้อเรื่องจริงๆแต่อย่างใด'

ซึ่งในความหมายของผมนั้น แม้อาจจะเป็นตัวละครเดียวกัน แต่ก็เหมือนแค่หน้าตาและชื่อเท่านั้นฮะ

(ประมาณว่า โลกของผม กับ โลกของ อ.ฮิมะ นั้นต่างกัน เพราะฉะนั้น พี่ไทยในโลกของผมก็จะเป็นพี่ไทยอีกคนหนึ่ง และในความคิดของ อ.ฮิมะก็จะเป็นอีกคนหนึ่ง และจะเหมือนแค่ชื่อ และ รูปลักษณ์เท่านั้นฮะ ส่วนนิสัยและอย่างอื่นนั้น จะไม่เหมือนกัน...)

เพราะฉะนั้นถ้าหากพี่ไทยออกมามีบทบาทจริงๆ จะเป็นยังไงผมก็รับได้ทั้งหมดแหล่ะฮะ

และต้องขอบคุณเรื่องนี้จริงๆฮะ ที่ตอนนี้ทำให้ผมอยากอ่านหนังสือประวัติศาสตร์ขึ้นมาอย่างชะงัดนัก แต่ตอนนี้ก็ยังเข้าไปยืมจากห้องสมุดโรงเรียนไม่ได้เลย เพราะหนังสือเรียนยังจัดการกันไม่เรียบร้อย ประกอบกับ ยังไม่ได้รับบัตรนักเรียน เลยยืมมาอ่านไม่ได้

อยากยืมมาอ่านเร็วๆจัง...
รับทราบแล้วค่ะทุกท่าน

เราเองก็เคยทำเรื่องไม่ดีมาเยอะพอสมควร

ขอโทษด้วยนะคะ

ต่อไปนี้เราเองก็จะทำให้ได้อย่างที่ท่านดาร์กและคอมเมนต์ว่ามาค่ะ

ขอบคุณท่านดาร์กและคอมเมนต์ที่ช่วยเตือนค่ะ

#34 By kiripa on 2009-05-20 23:05

อาจจะแสดงความเห็นไม่ได้มาก เพราะไม่ได้ตามเฮตาเลียจริงจังนักค่ะ

แต่เข้าใจที่ดาร์กจังต้องการสื่อค่ะ ..

ยังไงก็ตาม ส่วนตัวเราคิดว่า ไทยคุงโมเอ้~~ (เม้นท์ไม่ได้มีสาระเลยเธอ sad smile )

คิดถึงเสมอจ้า**

#35 By ๐~*yoshi*~๐ on 2009-05-21 10:14

รับทราบบบทุกเรื่องเจ้าค่ะ^^
ปลาบปลื้มใจอย่างร้ายแรงค่ะในที่สุดไทยก็ได้แจ้งเกิดแย้วว
ไทยกับยงซูหน้าเหมือนกันจริงๆด้วยหงะ ต่างกันที่จงอย
=[]= แล้วเรื่องที่สัตว์ประจำชาติเป็นนกเนี่ย ทำเอาหายโง่เลยเจ้าค่ะ=3=

ขอบคุณมากที่นำมาแบ่งปันแล้วก็ขออนุญาติแอดบล๊อกนะเจ้าคะ..

#36 By • KazeayatE • on 2009-05-21 16:30

เเน่นอนค่ะ=[]=
การที่กลายเป็นยัดความเป็นน้องไทยให้มากเกินไปนี้ยอมรับเลยละค่ะ ขอบคุณที่มาเขียนเตือนนะค่ะTwTหากไม่มีการเขียนเตือนออกมา...อาจจะเป็นแบบนี้ต่อไปจนพอไทยคุงออกมาเเล้วเกิดการรับไม่ได้กันขึ้นมาก็ได้
แต่ยังไงซะหากน้องไทยออกมาแบบไหนก็รับได้ค่ะ
เห็นด้วยกับ จขบ.มากๆค่ะ
ไม่ค่อยชอบเท่าไหร่กับการที่แฟนๆ
ยัดเยียดให้พี่ไทยทำนู่นนี่
ทั้งๆที่ทางอ.ฮิมะยังไม่ได้วาดในการ์ตูน
ที่เห็นตามLJน่ะค่ะ มากสุดแค่สเก็ตซ์
ที่จริงมันก็มันไม่ผิดหรอกค่ะที่จะจิ้น
แต่บางครั้งอะไรที่เกินงามมันก็ดูไม่ดีน่ะค่ะ
กานต์ไม่ค่อยชอบ แบบที่กล่าวมาข้างต้นซักเท่าไหร่
สำหรับเรื่องนี้มันคาใจมานานแล้วค่ะ
แต่ไม่กล้าเอาไปลงบล็อคกลัวว่า
คนเขาไม่พอใจเอาไปด่าเสียๆหายๆน่ะค่ะ
ส่วนเรื่องคำเตือน
มากคนมากความค่ะ ต้องอยู่ที่จิตสำนึกของเขา
อยางมากเราก็ได้แค่ปรามๆเท่านั้นล่ะค่ะ
อีกอย่างการ์ตูนเรื่องนี้ค่อนข้างล่อแหลม เวลาทำอะไรก็ต้องระวังหน้าระวังหลัง
ดูเหมือนจะใส่อารมณ์มากไปหน่อย
.
.
.
ขอบคุณจขบ.มากๆเลยนะคะที่เปิดประเด็นขึ้นมา
อยากเอาไปเปิดประเด็นบ้างจังเลยค่ะ
เพราะว่าเพื่อนกานต์ก็เห็นด้วย





#38 By Karn~ Nav on 2009-05-24 18:46

โหยยย ไม่ได้เข้ามาที่นี่มานานนนนนนมาก ไม่รู้ว่าเกิดอะไรขึ้นเลยล่ะค่ะ
เข้ามารับทราบและจะบอกว่า อิฉันยังมีชีวิตอยู่ค่า กร้ากกกก

คิดว่าปัญหาต่างๆคงแก้ไขในเร็ววันไม่ได้ แต่ปัญหาคงไม่แย่ไปกว่านี้หากยังมีคนที่รักษาจุดยืนที่ถูกต้องอยู่
สู้ต่อไปนะคะbig smile

#39 By ป้าแดง (124.121.167.198) on 2009-06-10 20:05